東方基金李瑞：在電動(dòng)智能汽車時(shí)代 做厚積薄發(fā)的精耕者

在電動(dòng)智能汽車時(shí)代做厚積薄發(fā)的精耕者

作者：楊大楊

導(dǎo)讀：新能源車產(chǎn)業(yè)過(guò)去兩年一直站在二級(jí)市場(chǎng)的風(fēng)口，至今仍然是一致認(rèn)知度極高的行業(yè)。東方基金的李瑞，自2011年起，便一直沉浸在新能源車行業(yè)的研究與投資中，從研究員時(shí)期一路走到基金經(jīng)理，十年沉淀，說(shuō)他是該投資領(lǐng)域的專家毫不為過(guò)。我們最關(guān)心的是他在這十年的投資中看到了行業(yè)哪些變化，收獲了哪些心得，在訪談中與大家分享。

李瑞認(rèn)為，要在研究了十年的領(lǐng)域中，找到變與不變，才是投資的機(jī)會(huì)，他會(huì)用不變壓艙，用變進(jìn)攻，密切跟蹤一二級(jí)產(chǎn)業(yè)，時(shí)刻保持好奇和敏銳。新能源車行業(yè)屬于典型的新興技術(shù)行業(yè)，變化之快，革新之多，紛繁復(fù)雜之中，要學(xué)會(huì)化繁為簡(jiǎn)，抓住主要矛盾尤為重要。利用產(chǎn)業(yè)思維、周期思維和邊際思維來(lái)思考產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，選擇優(yōu)質(zhì)公司共同成長(zhǎng)。

李瑞非?？粗赝顿Y決策流程上的閉環(huán)，他認(rèn)為只有一個(gè)有閉環(huán)的決策體系，才能不斷迭代和進(jìn)化，錯(cuò)了也知道哪里錯(cuò)了，對(duì)了也能把成功進(jìn)行復(fù)制。形成決策閉環(huán)有4個(gè)要素，缺一不可：數(shù)據(jù)、邏輯、期限、風(fēng)險(xiǎn)。數(shù)據(jù)是投資的基礎(chǔ)，在東方基金內(nèi)部，所有深度報(bào)告都是用Excel表格來(lái)呈現(xiàn)，而非PPT，并且通過(guò)草根調(diào)研和行業(yè)數(shù)據(jù)進(jìn)行交叉驗(yàn)證。邏輯是勝率的關(guān)鍵，只有邏輯鏈條比較短，才能提高投資的勝率。期限是思考問題的時(shí)間周期，許多人思考問題會(huì)出現(xiàn)期限錯(cuò)配。投后管理是李瑞的風(fēng)險(xiǎn)控制，需要定期客觀地對(duì)重倉(cāng)股進(jìn)行審視。

李瑞管理的東方新能源汽車主題基金，業(yè)績(jī)極具進(jìn)攻性。

基金二季報(bào)顯示，截至2021年6月30日，東方新能源汽車近三年、近一年回報(bào)分別為180.41%和129.68%，同期業(yè)績(jī)比較基準(zhǔn)分別為：129.51%和85.43%，過(guò)去六個(gè)月亦猛漲了31.78%，同期業(yè)績(jī)比較基準(zhǔn)為22.12%；另?yè)?jù)海通證券數(shù)據(jù)，東方新能源汽車最近一年、最近兩年漲幅分別排名強(qiáng)股混合型同類第一、第二，分別為1/772、2/572。自2018年6月21日基金轉(zhuǎn)型以來(lái)，基金規(guī)模也從幾千萬(wàn)增長(zhǎng)至百億元以上。但是和李瑞一聊，能感受到他的性格很平穩(wěn)，沒有任何的“進(jìn)攻性”。他認(rèn)為，投資就是一場(chǎng)修行。修心要保持專注，抵制誘惑，只做自己擅長(zhǎng)的，看得懂的；修心也要堅(jiān)守，投資是不斷積累和進(jìn)化的過(guò)程，要在正確的路上等待和堅(jiān)守，無(wú)時(shí)無(wú)刻不學(xué)習(xí)。

筆者想起數(shù)年前看過(guò)馬爾科姆.格拉德維爾所著的《異類》，當(dāng)中有著這樣的闡述：20世紀(jì)70年代的心理學(xué)家們提出，他們認(rèn)為所有的世界級(jí)專家（從作曲家、外科醫(yī)生到足球運(yùn)動(dòng)員）都需經(jīng)歷10000小時(shí)（一般超過(guò)10年）的刻苦練習(xí)。10000小時(shí)法則的關(guān)鍵在于：沒有例外之人，3000小時(shí)不行，7500小時(shí)也不行，一定要10000小時(shí)—--10年，每天3小時(shí)—--無(wú)論你是誰(shuí)。

十年精進(jìn)在一個(gè)行業(yè)，每日三省己身，李瑞正當(dāng)年輕，他的經(jīng)歷同那些已經(jīng)開始嶄露頭角，具備優(yōu)秀潛力的年輕同行一樣，讓我們由衷敬佩。我們可以學(xué)到的是，如果我們想最大化自身潛能，所有人都需要精深的練習(xí)。無(wú)論你想構(gòu)建什么類型的才能，都要遵循同樣的路徑。要成為你想成為的人，你就必須走上這條路。

以下，讓我們先分享李瑞此次訪談的部分金句：

1，  投資是一場(chǎng)修行……我要求自己一日三省。具體包含三層含義，一長(zhǎng)期，二專注，三堅(jiān)守。我是個(gè)堅(jiān)定的長(zhǎng)期主義者，我覺得投資一方面要仰望星空，另一方面要腳踏實(shí)地，前者就是長(zhǎng)期，后者就是專注。

2，  修心要保持專注，抵制誘惑，只做自己擅長(zhǎng)的，看得懂的；修心也要堅(jiān)守，投資是不斷積累和進(jìn)化的過(guò)程，要在正確的路上等待和堅(jiān)守，無(wú)時(shí)無(wú)刻不學(xué)習(xí)。

3，  關(guān)于產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，我覺得要建立三個(gè)思維：產(chǎn)業(yè)思維、周期思維和邊際思維。

4，  我做新能源車的研究發(fā)現(xiàn)，核心驅(qū)動(dòng)都是來(lái)自產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)思維始終是第一的位置。

5，  關(guān)于優(yōu)質(zhì)公司，要具備三個(gè)特質(zhì)：好生意、好商業(yè)模式、好團(tuán)隊(duì)。

6，  供需關(guān)系的變化背后是周期，本質(zhì)來(lái)自人性，人的認(rèn)知局限導(dǎo)致供需不匹配，這種時(shí)候能夠前瞻認(rèn)知的企業(yè)，就能獲得巨大的超額收益。

7，  小周期來(lái)自人性，有不可預(yù)測(cè)性，需要盡量去把握，但大周期是具有非常強(qiáng)的客觀規(guī)律的。

8，  我的組合構(gòu)建滿足三個(gè)最：最好的公司，變化最大的公司，供需關(guān)系最好的公司

9，  股票市場(chǎng)和實(shí)業(yè)最大的不同來(lái)自估值，估值的魅力也是股票的魅力，無(wú)論是戴維斯雙擊還是雙殺，往往都來(lái)自邊際的微弱變化。而估值的基礎(chǔ)來(lái)自對(duì)公司基本面的判斷，包括成長(zhǎng)性、持續(xù)性、確定性以及增長(zhǎng)質(zhì)量。所以歸根到底估值是基于公司的長(zhǎng)期判斷，而這一判斷需要我們做非常前瞻性和深入的研究。

10，              新能源車是能源革命和科技革命的集大成者。

11，              在投資流程上，我堅(jiān)守三個(gè)點(diǎn)：決策閉環(huán)、投后管理、投資紀(jì)律。

12，              決策閉環(huán)有不可或缺的四要素：數(shù)據(jù)、邏輯、期限、風(fēng)險(xiǎn)。投資體系形成閉環(huán)，真正有意義的地方在于，會(huì)形成完整有效的投資反饋機(jī)制，才能不斷進(jìn)化。

13，              做到數(shù)據(jù)可跟蹤，邏輯可驗(yàn)證，我們的投資才能迭代。

14，              深入研究是基礎(chǔ)，但轉(zhuǎn)化為重倉(cāng)才有意義。

15，              一方面要堅(jiān)守不變，一方面要尋找變化，變和不變都是投資機(jī)會(huì)。

16，              在行業(yè)變遷中，找到每個(gè)階段的主要矛盾，核心變量，才有可能獲取超額收益。

17，              在不斷的學(xué)習(xí)和實(shí)踐中，最終希望自己做到求知求真，慎思篤行，一日三省，將心注入。

投資是一場(chǎng)長(zhǎng)期修行

朱昂：能否談?wù)勀闶侨绾慰创顿Y的？

李瑞：東方基金權(quán)益團(tuán)隊(duì)的內(nèi)部文化是：持續(xù)學(xué)習(xí)、認(rèn)真做事、堅(jiān)守本分、獨(dú)立思考。在我做基助和基金經(jīng)理答辯的時(shí)候，用的標(biāo)題就是“投資是一場(chǎng)修行”。我自己做投資，也是用修行來(lái)要求自己的。

之所以這樣說(shuō)，包含三層含義，一長(zhǎng)期，二專注，三堅(jiān)守。我是個(gè)堅(jiān)定的長(zhǎng)期主義者，我覺得投資一方面要仰望星空，另一方面要腳踏實(shí)地，前者就是長(zhǎng)期，后者就是專注。我對(duì)求知是個(gè)如饑似渴的人，做投資、做研究，很重要的是保持好奇心，另外在日常工作中我時(shí)刻提醒自己一日三省，這樣日復(fù)一日，才能有不斷的進(jìn)步。

修心要保持專注，抵制誘惑，只做自己擅長(zhǎng)的，看得懂的；修心也要堅(jiān)守，投資是不斷積累和進(jìn)化的過(guò)程，要在正確的路上等待和堅(jiān)守，無(wú)時(shí)無(wú)刻不學(xué)習(xí)。

朱昂：修心很難，你有什么特別的體會(huì)嗎？

李瑞：投資是一場(chǎng)修行，是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，除了專業(yè)的不斷學(xué)習(xí)，還有心理的建設(shè)，只有這樣才能全方位地認(rèn)識(shí)自我，突破自我。

修心是伴隨基金經(jīng)理一生成長(zhǎng)的重要部分，抗壓是經(jīng)常需要面對(duì)的事。比如上周這種波動(dòng)（注：訪談時(shí)間為7月27日，正好經(jīng)歷市場(chǎng)的大波動(dòng)），當(dāng)時(shí)怎么去應(yīng)對(duì)，我的經(jīng)驗(yàn)主要是兩方面：

首先，要和好公司站在一起，優(yōu)秀企業(yè)也會(huì)波動(dòng)，但它本身能幫助我們穿越波動(dòng)。

另一方面，領(lǐng)導(dǎo)和團(tuán)隊(duì)的支持。如果沒有領(lǐng)導(dǎo)的支持，我可能做不到輕松應(yīng)對(duì)波動(dòng)和壓力。新能源這個(gè)行業(yè)本身波動(dòng)很大，今年初有接近30%的回撤，我們當(dāng)時(shí)的判斷是情緒變化，而不是行業(yè)基本面改變，所以我們選擇了逆勢(shì)加倉(cāng)，提高了持股集中度。

把握產(chǎn)業(yè)思維、周期思維和邊際思維

朱昂：你的投資框架是什么樣的？

李瑞：我的投資風(fēng)格是價(jià)值成長(zhǎng)。框架上，淡化宏觀，從中長(zhǎng)期視角出發(fā)，中觀行業(yè)比較出發(fā)，基于中長(zhǎng)期產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)和短期產(chǎn)業(yè)景氣度，自下而上選擇成長(zhǎng)性、確定性、持續(xù)性、增長(zhǎng)質(zhì)量都好的公司。

一句話講，尊重產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，選擇優(yōu)質(zhì)公司。關(guān)于產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，我覺得要建立三個(gè)思維：產(chǎn)業(yè)思維、周期思維和邊際思維。關(guān)于優(yōu)質(zhì)公司，也要具備三個(gè)特質(zhì)：好生意、好商業(yè)模式、好團(tuán)隊(duì)。好生意一定要具有內(nèi)生真實(shí)需求，契合時(shí)代潮流，有足夠的空間和強(qiáng)大的壁壘；好商業(yè)模式最好能雙贏或多贏，并且能落到財(cái)務(wù)報(bào)表上；好的團(tuán)隊(duì)，追溯核心團(tuán)隊(duì)的過(guò)往業(yè)績(jī)，去發(fā)現(xiàn)他們的價(jià)值觀、戰(zhàn)略力、執(zhí)行力。

朱昂：產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)的三個(gè)思維能否展開講講？

李瑞：首先產(chǎn)業(yè)思維，二級(jí)市場(chǎng)的影響因素很多，但本質(zhì)上最重要的矛盾來(lái)自產(chǎn)業(yè)變化，尤其是新興產(chǎn)業(yè)。我做新能源車的研究發(fā)現(xiàn)，核心驅(qū)動(dòng)都是來(lái)自產(chǎn)業(yè)。我做投資的時(shí)候，會(huì)保持一級(jí)二級(jí)市場(chǎng)的密切溝通，幫助我理解產(chǎn)業(yè)演進(jìn)路徑、產(chǎn)業(yè)中長(zhǎng)期趨勢(shì)和產(chǎn)業(yè)短期變化。

周期思維，很多行業(yè)放長(zhǎng)看都有周期性，我們需要從產(chǎn)業(yè)生命周期、產(chǎn)品生命周期角度判斷目前所處的階段。小周期來(lái)自人性，有不可預(yù)測(cè)性，需要盡量去把握，但大周期是具有非常強(qiáng)的客觀規(guī)律的。比如新能源車已經(jīng)過(guò)了0-1和1-10的階段，現(xiàn)在我們站在10這個(gè)拐點(diǎn)上，未來(lái)是10-N的加速過(guò)程。

邊際思維是結(jié)合產(chǎn)業(yè)和周期思維后，回到二級(jí)投資的思維。股票和實(shí)業(yè)最大的不同點(diǎn)在于邊際思維，股票市場(chǎng)對(duì)邊際變化敏感性更高。比如在供給成本曲線陡峭化的行業(yè)，供需缺口的小幅變化，就會(huì)導(dǎo)致品價(jià)格巨大波動(dòng)，股價(jià)的彈性則更大。股票市場(chǎng)和實(shí)業(yè)最大的不同來(lái)自估值，估值的魅力也是股票的魅力，無(wú)論是戴維斯雙擊還是雙殺，往往都來(lái)自邊際的微弱變化。而估值的基礎(chǔ)來(lái)自對(duì)公司基本面的判斷，包括成長(zhǎng)性、持續(xù)性、確定性以及增長(zhǎng)質(zhì)量。所以歸根到底估值是基于公司的長(zhǎng)期判斷，而這一判斷需要我們做非常前瞻性和深入的研究。

選擇公司遵循三個(gè)最

朱昂：能否分享一個(gè)投資案例？

李瑞：我的組合構(gòu)建滿足三個(gè)最：最好的公司，變化最大的公司，供需關(guān)系最好的公司。

最好的公司大家談得比較多了，我先分享第二種最，變化最大的公司。

之前重倉(cāng)了一家新能源車的龍頭企業(yè)，外界曾經(jīng)詬病公司不會(huì)造車，對(duì)公司的產(chǎn)品有一些負(fù)面評(píng)價(jià)，但是在我看來(lái)，有兩件很重要的事，第一是歷史來(lái)看，老板和公司是典型的追求技術(shù)極致的，這是我很喜歡的一類公司，第二是我發(fā)現(xiàn)在關(guān)鍵的時(shí)間窗口他抓住了機(jī)會(huì)，出現(xiàn)了多方面的邊際變化，這些變化同時(shí)或先后發(fā)生產(chǎn)生了共振。

首先是產(chǎn)品外觀設(shè)計(jì)和內(nèi)飾上的改善，這是表層的變化；其次代表性產(chǎn)品在產(chǎn)品力上被大家逐步認(rèn)可之后（這一點(diǎn)是基于公司一直對(duì)技術(shù)的極致追求），從品牌力和渠道力上發(fā)力，最終新車型月銷突破萬(wàn)輛，實(shí)現(xiàn)了自主品牌在20萬(wàn)以上價(jià)格段的銷量歷史性突破；再次公司抓住消費(fèi)者痛點(diǎn)，用突破性的技術(shù)提升了電池安全性，同時(shí)還降低了成本，實(shí)現(xiàn)了消費(fèi)者和企業(yè)的雙贏；最重要的變化可能來(lái)自內(nèi)部管理，公司開始聚焦，分拆，改善管理流程。這些諸多變化同時(shí)產(chǎn)生的時(shí)候，就是我要找的變化最大的公司，但是這類公司往往是可遇而不可求的。

朱昂：供需關(guān)系最好的公司能舉例嗎？

李瑞：供需關(guān)系最好的公司比較多，尤其是今年。我去年就提出2021年和2020年比最大的變化就是量?jī)r(jià)齊升，或者說(shuō)價(jià)格彈性是2021年最大的不同，這里面包括鋰、6F、VC等等。以六氟磷酸鋰為例，這里有一個(gè)歷史背景，上一波六氟磷酸鋰的需求爆發(fā)式增長(zhǎng)，背后原因是政策驅(qū)動(dòng)，產(chǎn)品價(jià)格暴漲，同時(shí)伴隨著大量企業(yè)擴(kuò)產(chǎn)，但是政策波動(dòng)導(dǎo)致景氣度結(jié)束后價(jià)格出現(xiàn)暴跌，很多企業(yè)損失慘重。一直到去年，景氣逐漸恢復(fù)，這一波與上一波不同的地方是市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)，更為良性更可持續(xù)的需求上行周期，但很多企業(yè)仍然心有余悸，因此出現(xiàn)了巨大的供需缺口。

供需關(guān)系的變化背后是周期，本質(zhì)來(lái)自人性，人的認(rèn)知局限導(dǎo)致供需不匹配，這種時(shí)候能夠前瞻認(rèn)知的企業(yè)，先于別人擴(kuò)產(chǎn)，能獲得巨大的超額收益的概率更高。

朱昂：如何把握估值？

李瑞：東方基金內(nèi)部很重視盈利預(yù)測(cè)，而且是至少3-5年的預(yù)測(cè)，對(duì)著盈利預(yù)測(cè)和假設(shè)講報(bào)告。估值不是空中樓閣，是基本面決定的。估值彈性來(lái)自對(duì)公司前景的預(yù)期，核心是長(zhǎng)期現(xiàn)金流折現(xiàn)，只有確定性、成長(zhǎng)性、持續(xù)性都具備時(shí)，估值才會(huì)具備彈性，新能源車行業(yè)是這方面的典型。相反，成長(zhǎng)性、確定性、持續(xù)性越差，估值就會(huì)大打折扣。

投資閉環(huán)四要素：數(shù)據(jù)、邏輯、期限、風(fēng)險(xiǎn)

朱昂：在投資流程和組合管理上有何心得？

李瑞：核心是找到超額收益的公司，不止于子行業(yè)跟蹤。股價(jià)的決定因素很復(fù)雜，我會(huì)去尋找主要矛盾，每個(gè)階段的主要矛盾都不一樣，我們需要做的是保持銳度和敏感度。在投新能源車產(chǎn)業(yè)鏈的時(shí)候，把握住不變和變兩種類型，不變是壓艙石，長(zhǎng)期來(lái)看是有alpha的，變化提供短期彈性。

在投資流程上，我堅(jiān)守三個(gè)點(diǎn)：決策閉環(huán)、投后管理、投資紀(jì)律。

投資體系形成閉環(huán)，真正有意義的地方在于，會(huì)形成完整有效的投資反饋機(jī)制，知道哪里對(duì)了，哪里錯(cuò)了，才能不斷進(jìn)化。

決策閉環(huán)有不可或缺的四要素：數(shù)據(jù)、邏輯、期限、風(fēng)險(xiǎn)。

其中數(shù)據(jù)是投資的基礎(chǔ)，通過(guò)公司公告數(shù)據(jù)、行業(yè)數(shù)據(jù)和草根調(diào)研數(shù)據(jù)相互驗(yàn)證，避免數(shù)據(jù)偏差，最終做到數(shù)據(jù)真實(shí)可靠可跟蹤。

邏輯方面，我的標(biāo)準(zhǔn)是要簡(jiǎn)單，因?yàn)檫壿嬫湕l越短，犯錯(cuò)概率越低，也越可以驗(yàn)證。最終做到數(shù)據(jù)可跟蹤，邏輯可驗(yàn)證，我們的投資才能迭代。

期限，是每個(gè)問題和每個(gè)事情的短中長(zhǎng)期期限維度的問題，很多事情站在不同的期限維度上會(huì)有不同的結(jié)論。我們常常把長(zhǎng)期問題短期化，或者短期問題長(zhǎng)期化，這是大家經(jīng)?；煜氖虑椤?/span>

風(fēng)險(xiǎn)是我們需要時(shí)刻關(guān)注的，上行和下行風(fēng)險(xiǎn)分別是是什么，只有把風(fēng)險(xiǎn)納入，框架才完整。

投后管理是體系化投資的一部分，我會(huì)定期重新審視持倉(cāng)，避免先入為主，避免線性思維，保持客觀的基礎(chǔ)上大膽假設(shè)，小心求證，必要時(shí)候進(jìn)行糾偏。投資的過(guò)程是動(dòng)態(tài)的，沒有永遠(yuǎn)的正確，我們只能不斷動(dòng)態(tài)修正去接近正確，賺確定性和高概率的錢。

投資紀(jì)律與前面的決策流程和投后管理是相輔相成的，是為了約束人性與之俱來(lái)的弱點(diǎn)。投資是主觀行為，一定會(huì)暴露人性的弱點(diǎn)，投資某種程度上又是反人性的，所以要用紀(jì)律去克服。一方面要清楚邊界，有所為有所不為，另一方面要克服情緒的影響。

這三點(diǎn)知易行難，我在不斷的學(xué)習(xí)和實(shí)踐中，最終希望自己做到求知求真，慎思篤行，一日三省，將心注入，以知行合一的標(biāo)準(zhǔn)去要求自己，不斷進(jìn)化。

新能源車產(chǎn)業(yè)正在經(jīng)歷全球共振，中國(guó)超車

朱昂：你在中游某公司賺了近十倍，但在上游的周期股上也曾虧過(guò)錢，得到的經(jīng)驗(yàn)是什么？

李瑞：鈷的虧錢主要原因是忽視了事件性因素對(duì)估值的影響，我最初買鈷的核心邏輯是基于價(jià)格屬性，少鈷化或無(wú)鈷化本來(lái)就是產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，只是馬斯克的無(wú)鈷化帶來(lái)的估值影響很大，這一點(diǎn)短期沒有充分重視。

不過(guò)短期事件性影響之后，鈷相關(guān)的標(biāo)的仍然在我的投資范疇之內(nèi)。主要原因是除了鈷之外，這些企業(yè)對(duì)鎳、對(duì)三元正極從資源到技術(shù)的一體化布局充分體現(xiàn)了這家企業(yè)的戰(zhàn)略眼光和執(zhí)行力，成為公司另一個(gè)重要的增長(zhǎng)極。

朱昂：你一直研究新能源車，能否談?wù)剬?duì)產(chǎn)業(yè)后面的看法？

李瑞：我想分享三點(diǎn)感受：

第一，   產(chǎn)業(yè)角度來(lái)講，這幾年新能源車行業(yè)的產(chǎn)業(yè)進(jìn)步是非常巨大的。消費(fèi)者從不接受到

接受到歡迎，終端產(chǎn)品的改善很大。新能源車產(chǎn)品成為了能源革命和科技革命的集大成者，而新能源汽車行業(yè)的成長(zhǎng)性、確定性、持續(xù)性都非常強(qiáng)，可以說(shuō)是未來(lái)十年的黃金賽道。

第二，生命周期角度，新能源汽車行業(yè)的發(fā)展進(jìn)入了新階段。所謂新階段，一是持續(xù)，二是加速，三是智能。所謂持續(xù)，是行業(yè)發(fā)展驅(qū)動(dòng)力從政策到產(chǎn)品的切換基本完成，增長(zhǎng)會(huì)更加持續(xù)；所謂加速，是全球各國(guó)滲透率不斷提升，在超越臨界點(diǎn)后會(huì)進(jìn)入非線性加速的階段；所謂智能，是智能汽車的產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)已經(jīng)日漸清晰，將成為另一個(gè)具有巨大投資機(jī)會(huì)的行業(yè)。

第三，格局來(lái)看，中國(guó)具備了彎道超車的機(jī)會(huì)。通過(guò)新能源車實(shí)現(xiàn)汽車產(chǎn)業(yè)的彎道超車曾經(jīng)是國(guó)家的戰(zhàn)略目標(biāo)，目前看某種意義上自主車企已經(jīng)在合資和外資車企面前取得了領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。而在全球共振的產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)面前，中國(guó)完善的產(chǎn)業(yè)鏈全球配套的機(jī)會(huì)也非常大。

朱昂：某電池龍頭已經(jīng)很大，你覺得行業(yè)市值有無(wú)天花板？

李瑞：首先，估值要?jiǎng)討B(tài)來(lái)看，表觀來(lái)看它不便宜，但是這家公司的財(cái)報(bào)準(zhǔn)則非常保守，折舊和質(zhì)保金都很嚴(yán)格，如果拉平到行業(yè)水平，動(dòng)態(tài)看其實(shí)不貴。其次，要進(jìn)行行業(yè)比較，它的成長(zhǎng)性、確定性、持續(xù)性和增長(zhǎng)質(zhì)量和其他行業(yè)相比，再結(jié)合估值，是具備優(yōu)勢(shì)的。

朱昂：價(jià)值鏈向縱深擴(kuò)展的過(guò)程中，怎么看從一線企業(yè)往二三線企業(yè)下沉的機(jī)會(huì)？

李瑞：龍頭電池公司其實(shí)一開始是被大家質(zhì)疑的，走性價(jià)比路線是不是品質(zhì)不行，市場(chǎng)份額會(huì)不會(huì)被外資瓜分，但其實(shí)這幾年它的份額一直在提升，核心原因是它成本比別人低的同時(shí)做到了良率和品控還非常好。動(dòng)力電池是電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)鏈里關(guān)乎安全和差異化的核心環(huán)節(jié)，從生意本質(zhì)來(lái)講是具備明顯頭部效應(yīng)的行業(yè)，而龍頭電池企業(yè)已經(jīng)建立起來(lái)了“規(guī)模和經(jīng)驗(yàn)-技術(shù)和成本優(yōu)勢(shì)-超額盈利-進(jìn)一步的技術(shù)、成本優(yōu)勢(shì)”這一正向循環(huán)的壁壘。

基于供應(yīng)鏈安全考慮，主機(jī)廠有動(dòng)力去找二供、三供。但是，不是誰(shuí)都能抓住這個(gè)機(jī)會(huì)的。目前來(lái)看，二線企業(yè)之間的差距也是在拉大的，而不是縮小。就以把握了這次機(jī)會(huì)的某二線龍頭為例，它在歷史上就證明過(guò)自己，管理層戰(zhàn)略眼光和執(zhí)行力非常強(qiáng)，管理細(xì)化到極致，高舉高打攻克海外客戶，產(chǎn)品力獲得了主機(jī)廠的普遍認(rèn)可。

朱昂：市場(chǎng)上對(duì)磷酸鐵鋰也有一些探討，你怎么看磷酸鐵鋰？

李瑞：電動(dòng)車需求增長(zhǎng)較快的是兩端，高端和中低端，中低端要講性價(jià)比，磷酸鐵鋰的邏輯之一是能滿足續(xù)航要求，還便宜，邏輯之二是儲(chǔ)能，這是一個(gè)很大的市場(chǎng)。所以磷酸鐵鋰邏輯很順，持續(xù)性也還可以。

朱昂：互聯(lián)網(wǎng)公司造車，造車新勢(shì)力崛起，整車格局會(huì)產(chǎn)生什么影響？

李瑞：整車現(xiàn)在是混戰(zhàn)時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)、造車新勢(shì)力、傳統(tǒng)車企，大家都看到了汽車電動(dòng)化智能化帶來(lái)的巨大機(jī)會(huì)。新進(jìn)入者更激進(jìn)，走越級(jí)路線，傳統(tǒng)車企偏保守，走遞進(jìn)路線。整體來(lái)看整車門檻似乎降低了，但要做出好產(chǎn)品其實(shí)是變難了，智能化到目前還沒有一款真正好的產(chǎn)品。我認(rèn)為無(wú)論傳統(tǒng)車企、新勢(shì)力、科技企業(yè)，都有機(jī)會(huì)有人能夠跑出來(lái)。

目前來(lái)看，新勢(shì)力更容易受到認(rèn)可，幾家新勢(shì)力的月銷都達(dá)到了8000臺(tái)的量級(jí)，非常驚艷，值得重點(diǎn)關(guān)注。

部分傳統(tǒng)車企也需要重視。我們看到了這幾年部分自主龍頭的巨大進(jìn)步，戰(zhàn)略定位清晰，產(chǎn)品定義精準(zhǔn)，市場(chǎng)反應(yīng)及時(shí)，開發(fā)了很多爆款的產(chǎn)品，這反應(yīng)了背后強(qiáng)大的制造、研發(fā)和市場(chǎng)能力，也反應(yīng)了自主品牌的品牌自信。

總之，不管新勢(shì)力還是傳統(tǒng)車企，最終能走出來(lái)的一定是堅(jiān)定的從消費(fèi)者需求出發(fā)，積極擁抱電動(dòng)智能變革的車企。

朱昂：上一代新能源車要求續(xù)航能力，電池跑出來(lái)了，接下來(lái)是不是智能化會(huì)變成更重要的東西？

李瑞：我覺得是。就像當(dāng)年的蘋果，某美國(guó)電動(dòng)車龍頭關(guān)注度很高，它過(guò)去幾年主要做了三件事：電動(dòng)化、智能駕駛、軟件定義汽車。電動(dòng)化做成了，智能駕駛和軟件定義汽車正在路上。他的思路很清晰，硬件成為了一種基礎(chǔ)，不停降價(jià)就是為了擴(kuò)大這一銷量基礎(chǔ)，軟件不停漲價(jià)，因?yàn)檐浖?/span>+算法和消費(fèi)者體驗(yàn)直接掛鉤，將來(lái)的附加值和產(chǎn)品差異化很大一部分來(lái)源于此。當(dāng)然要實(shí)現(xiàn)智能化，硬件也有很多增量，比如智能座艙和原來(lái)完全不一樣了，輔助駕駛方面需要做很多硬件預(yù)埋，只有做好冗余將來(lái)才能軟件升級(jí)迭代?？傊u車只是第一步，后面會(huì)有很多基于產(chǎn)品+數(shù)據(jù)+服務(wù)的商業(yè)模式。

電動(dòng)車?yán)锩孀詈诵牡氖请姵兀悄芑锩孀詈诵牡氖切酒?、算法和?shù)據(jù)，三者密不可分。國(guó)內(nèi)目前這塊產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)不如電動(dòng)化，但出現(xiàn)了一些公司，可能還處在1到10的階段。電動(dòng)化的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)脫胎于消費(fèi)電池，智能化的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)其實(shí)也是具備的，在國(guó)家扶持下，國(guó)內(nèi)企業(yè)正在加速追趕。

十年積累，把握變與不變

朱昂：相比其他同行，你的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是什么？

李瑞：我有過(guò)6年時(shí)間的研究經(jīng)歷，主要專注在高端制造和新能源汽車領(lǐng)域，當(dāng)時(shí)的深度案頭研究和高密度調(diào)研讓我打下了比較扎實(shí)的研究基礎(chǔ)，至今案頭研究和調(diào)研仍然是我日常工作的重要組成部分。

我也比較喜歡做總結(jié)和思考，新能源汽車行業(yè)的行情我覺得需要一方面堅(jiān)守最珍貴的不變的東西，另一方面在不變中尋找變化，在行業(yè)成長(zhǎng)和變革的拐點(diǎn)和加速期，我們將深耕這一行業(yè)，在堅(jiān)守不變，尋找變化中為投資者挖掘優(yōu)質(zhì)公司共同成長(zhǎng)：

1）不變的是行業(yè)的趨勢(shì)已經(jīng)不可逆，變化的是驅(qū)動(dòng)力從政策變成了產(chǎn)品。

2）不變的是下游需求的不斷超預(yù)期和優(yōu)質(zhì)供給的多樣化，變化的是上游供給不足帶來(lái)的供需缺口。

3）不變的是整車的差異化競(jìng)爭(zhēng)，變化的是行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)要素的變化，汽車的競(jìng)爭(zhēng)要素已經(jīng)不是傳統(tǒng)油車的那些要素，已經(jīng)變成了智能化電動(dòng)化。從車展看這一變化非常明顯。

4）不變的是各家車企的高歌猛進(jìn)，變化的是自主車企已經(jīng)脫穎而出，取得了領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。

5）不變的是降本增效的主旋律，變化的是降本增效的路徑逐步多元化，包括了技術(shù)、規(guī)模、結(jié)構(gòu)等。

6）不變的是全球滲透率的上升，變化的是增長(zhǎng)級(jí)的多元化和增長(zhǎng)斜率的不同。

總之，怎么在行業(yè)變遷中，找到每個(gè)階段的主要矛盾和核心變量，才有可能獲取超額收益。

備注：東方新能源汽車主題混合基金成立于2018年6月21日，是由原東方增長(zhǎng)中小盤混合型基金轉(zhuǎn)型而來(lái)，李瑞先生于同日至今任職本基金基金經(jīng)理，2018—2020年凈值增長(zhǎng)率分別為：-22.21%、27.42%、116.30%，同期業(yè)績(jī)比較基準(zhǔn)收益率為-20.75%、35.80%、77.60%；東方新能源汽車規(guī)模為102.17億元，東方基金非貨規(guī)模為386.39億元；（數(shù)據(jù)來(lái)源：基金定期報(bào)告）；東方新能源汽車主題基金最近一年、最近兩年漲幅分別排名強(qiáng)股混合型同類1/772、2/572（數(shù)據(jù)來(lái)源：海通證券-基金業(yè)績(jī)排行榜（2021-07-01），截止日期：20210630；評(píng)價(jià)日期：20210630）。

尊敬的投資者：
投資有風(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。公開募集證券投資基金（以下簡(jiǎn)稱“基金”）是一種長(zhǎng)期投資工具，其主要功能是分散投資，降低投資單一證券所帶來(lái)的個(gè)別風(fēng)險(xiǎn)?；鸩煌阢y行儲(chǔ)蓄等能夠提供固定收益預(yù)期的金融工具，當(dāng)您購(gòu)買基金產(chǎn)品時(shí)，既可能按持有份額分享基金投資所產(chǎn)生的收益，也可能承擔(dān)基金投資所帶來(lái)的損失。您在做出投資決策之前，請(qǐng)仔細(xì)閱讀基金合同、基金招募說(shuō)明書和基金產(chǎn)品資料概要等產(chǎn)品法律文件和本風(fēng)險(xiǎn)揭示書，充分認(rèn)識(shí)本基金的風(fēng)險(xiǎn)收益特征和產(chǎn)品特性，認(rèn)真考慮本基金存在的各項(xiàng)風(fēng)險(xiǎn)因素，并根據(jù)自身的投資目的、投資期限、投資經(jīng)驗(yàn)、資產(chǎn)狀況等因素充分考慮自身的風(fēng)險(xiǎn)承受能力，在了解產(chǎn)品情況及銷售適當(dāng)性意見的基礎(chǔ)上，理性判斷并謹(jǐn)慎做出投資決策。根據(jù)有關(guān)法律法規(guī)，基金管理人/基金銷售機(jī)構(gòu)【東方基金管理股份有限公司】做出如下風(fēng)險(xiǎn)揭示：一、依據(jù)投資對(duì)象的不同,基金分為股票基金、混合基金、債券基金、貨幣市場(chǎng)基金、基金中基金、商品基金等不同類型，您投資不同類型的基金將獲得不同的收益預(yù)期，也將承擔(dān)不同程度的風(fēng)險(xiǎn)。一般來(lái)說(shuō)，基金的收益預(yù)期越高，您承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)也越大。二、基金在投資運(yùn)作過(guò)程中可能面臨各種風(fēng)險(xiǎn)，既包括市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)，也包括基金自身的管理風(fēng)險(xiǎn)、技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)和合規(guī)風(fēng)險(xiǎn)等。巨額贖回風(fēng)險(xiǎn)是開放式基金所特有的一種風(fēng)險(xiǎn)，即當(dāng)單個(gè)開放日基金的凈贖回申請(qǐng)超過(guò)基金總份額的一定比例（開放式基金為百分之十，定期開放基金為百分之二十，中國(guó)證監(jiān)會(huì)規(guī)定的特殊產(chǎn)品除外）時(shí)，您將可能無(wú)法及時(shí)贖回申請(qǐng)的全部基金份額，或您贖回的款項(xiàng)可能延緩支付。三、您應(yīng)當(dāng)充分了解基金定期定額投資和零存整取等儲(chǔ)蓄方式的區(qū)別。定期定額投資是引導(dǎo)投資者進(jìn)行長(zhǎng)期投資、平均投資成本的一種簡(jiǎn)單易行的投資方式，但并不能規(guī)避基金投資所固有的風(fēng)險(xiǎn)，不能保證投資者獲得收益，也不是替代儲(chǔ)蓄的等效理財(cái)方式。四、基金管理人承諾以誠(chéng)實(shí)信用、勤勉盡責(zé)的原則管理和運(yùn)用基金資產(chǎn)，但不保證本基金一定盈利，也不保證最低收益。本基金的過(guò)往業(yè)績(jī)及其凈值高低并不預(yù)示其未來(lái)業(yè)績(jī)表現(xiàn)，基金管理人管理的其他基金的業(yè)績(jī)并不構(gòu)成對(duì)本基金業(yè)績(jī)表現(xiàn)的保證?！緰|方基金管理股份有限公司】提醒您基金投資的“買者自負(fù)”原則，在做出投資決策后，基金運(yùn)營(yíng)狀況與基金凈值變化引致的投資風(fēng)險(xiǎn)，由您自行負(fù)擔(dān)?；鸸芾砣?、基金托管人、基金銷售機(jī)構(gòu)及相關(guān)機(jī)構(gòu)不對(duì)基金投資收益做出任何承諾或保證。五、【東方基金管理股份有限公司】（以下簡(jiǎn)稱“基金管理人”）依照有關(guān)法律法規(guī)及約定申請(qǐng)募集，并經(jīng)中國(guó)證券監(jiān)督管理委員會(huì)（以下簡(jiǎn)稱“中國(guó)證監(jiān)會(huì)”）許可注冊(cè)?；鸬幕鸷贤⒒鹫心颊f(shuō)明書和基金產(chǎn)品資料概要已通過(guò)中國(guó)證監(jiān)會(huì)基金電子披露網(wǎng)站【http://fund.csrc.gov.cn】和基金管理人網(wǎng)站【http://icebutterfly214.com】進(jìn)行了公開披露。中國(guó)證監(jiān)會(huì)對(duì)本基金的注冊(cè)，并不表明其對(duì)基金的投資價(jià)值、市場(chǎng)前景和收益作出實(shí)質(zhì)性判斷或保證，也不表明投資于本基金沒有風(fēng)險(xiǎn)。